Проф. Г.В.: Саи Рам др. Редди. Позвольте мне сразу перейти к теме: как Свами? Вы прибыли сюда две недели назад и регулярно посещаете госпиталь, участвуя в лечении Свами. Итак, по сравнению с тем состоянием, в котором Он находился, когда вы прибыли, как Он себя чувствует сейчас? Пожалуйста, скажите нам.

Др. Н.Р.: Наблюдаются определённые улучшения по сравнению с тем состоянием, в котором Он находился две недели назад, но они медленные.

Проф. Г.В.: Возвращаясь в свою комнату, я встретил одну пару. Неожиданно один из них обратился ко мне. Джентльмен сказал, что какие-то люди говорят, что тело Свами божественное, и врачи не должны прикасаться к Нему. Что вы как врач можете об этом сказать?

Др. Н.Р.: Я не согласен с этой точкой зрения. Да, тело Свами божественное. Но Свами Сам говорил: «Я не Мринмайя (то, что умирает), Я – Чинмайя (то, что наполнено светом и сознанием)». Он – воплощение Сат-Чит-Ананды (Истины, Сознания и Блаженства). Но в то же самое время этот Всеведущий, Вездесущий и Всемогущий Господь пришёл в человеческой форме. Мы должны играть свою роль и лечить Его тело как человеческое тело. Когда в 2003 году у Свами был перелом бедра, врачи обследовали Его тело и оказали помощь. Ни Он не запрещал им делать это, ни они не говорили, что Он не нуждается в этой помощи. Но они должны были сыграть свою роль. Точно так же мы как врачи должны играть свою роль. Каждый должен играть свою роль, вместо того, чтобы думать, что Бог должен лечить Себя Сам. Да, Он может сделать всё, что угодно. Но мы должны играть свою роль. Врачи должны выполнять свой долг.

Проф. Г.В.: Я вспоминаю чудесное выступление Свами в Бангалоре на открытии здания Санкрута Садханам, в котором Он сказал, что Бог нисходит как человек не только для того, чтобы преданные видели Бога, но так же и для того, чтобы они получили возможность служить Богу. И для этого Он создаёт возможности множеством различных способов.

Др. Н.Р.: Любовь ради самой любви, спонтанная любовь гопик и Драупади – именно этого ожидает Свами. В ней не место логике, любовь за пределами ума и интеллекта.

Проф. Г.В.: Позвольте мне задать медицинский вопрос. Здесь на радио Саи мы дважды в день передаём медицинские бюллетени, выпускаемые госпиталем: один приходит в 8:00 утра, другой в 5:00 вечера. Почти во всех бюллетенях встречается одно и то же: «состояние критическое». Я прошу прощения, но люди расстраиваются и волнуются, слыша это. Что действительно означают эти слова в медицинском смысле, и почему они используются?

Др. Н.Р.: Когда у пациента серьёзная, опасная болезнь, его помещают в отделение интенсивной терапии. Тогда мы говорим, что его состояние критическое. Мы обычно помещаем пациентов в отделение интенсивной терапии, когда болезнь затронула много органов, а также, когда необходимо тщательное обследование пациента и наблюдение за его жизненно-важными параметрами и анализами из-за сложности медицинских проблем. Это называется критическим состоянием, потому что требуется тщательное обследование и наблюдение.

Проф. Г.В.: можно задать один-два маленьких вопроса для разъяснения?

Др. Н.Р.: Конечно!

Проф. Г.В.: Предположим, пациент ложится на серьёзную операцию на сердце по поводу закупорки сосудов и шунтирования. Стольким многим людям выполнялись такие операции, и их обычно помещают в отделение интенсивной терапии. Это не означает, что существует угроза для жизни. Но они должны пройти курс интенсивной терапии. Итак, слова «состояние критическое» обычно используется на этой стадии. Поэтому оно не означает автоматически угрозу для жизни.

Др. Н.Р.: Нет, не обязательно!

Проф. Г.В.: К сожалению, мы склонны воспринимать эти слова именно как нечто, угрожающее жизни, и как только слышим их, то впадаем в панику.

Др. Н.Р.: Интенсивная терапия, терапия критических ситуаций, означает, что пациента после операции помещают в отделение интенсивной терапии для тщательного наблюдения на 24-48 часов, после чего его переводят в общее отделение.

Проф.Г.В.: Это часть специальной медицинской процедуры.

Др. Н.Р.: Да, специальная медицинская процедура, когда за пациентом наблюдают очень тщательно, и некоторые пациенты остаются в отделении на более длительное время в зависимости от сложности проблемы и уровня прогресса.

Проф. Г.В.: Ещё один вопрос, основанный на ежедневных бюллетенях. Я спрашиваю вас, потому что к нам поступает множество звонков и email от обеспокоенных людей, задающих по сути один и тот же вопрос: «Послушайте, в бюллетенях говорится одно и то же. Что происходит? Свами выздоравливает или нет?» Я могу понять их состояние. В действительности, иногда, когда я читаю бюллетени, в них есть что-то озадачивающее. Поэтому от имени всех позвольте мне задать этот вопрос непосредственно вам.

Др. Н.Р.: Это правда, иногда, когда вы смотрите на бюллетень, он выглядит таким же самым, независимо от того, являетесь вы медиком или нет. Поэтому это очень важный вопрос. Но как врач я могу видеть, что есть прогресс, хотя и очень медленный. Мы должны понимать, что тело Свами божественное, однако физически Ему 85 лет, и поэтому прогресс медленный. Также в отделении интенсивной терапии мы как врачи наблюдаем, что состояние неустойчивое, оно меняется от часа к часу, день ото дня. Поэтому когда врачи дают заключение, они делают это в зависимости от того, что происходит в определённое время. Это может быть критическое состояние, но стабильное критическое состояние. Люди не должны отдельно рассматривать критическое и стабильное. Стабильное состояние не означает большого улучшения или полного выздоровления.

Проф. Г.В.: Это нормально, не так ли? Это происходит всё время.

Др. Н.Р.: Это происходит весь день. На самом деле мы видим, что при лечении критических состояний положение вещей может меняться с утра до вечера. Как врачи мы наблюдаем это всё время. У людей, которые думают, что мы выпишем их на следующий день, после обеда может неожиданно начаться ухудшение. Состояние некоторых людей неожиданно начинает улучшаться. Как врачи мы видим, что состояние постоянно меняется. Врачам очень трудно дать подробное заключение, излагать так много деталей обычной публике, потому что люди придут в замешательство, и это создаст ненужное беспокойство. Хотя мы медики, иногда только те, кто специализируются в определённой области, могут ясно понять ситуацию. Поэтому неспециалистам очень трудно понять все факты. Вот почему сообщения выглядят монотонными и одинаковыми, но мы не можем поступать иначе.

Проф. Г.В.: Этот вид изменений является нормальным?

Др. Н.Р.: Это происходит со многими пациентами. Я сказал, телу Свами 85 лет. Мы все как преданные знаем, что Он – Калатитая (неподвластен времени), как преданный я могу сказать, что Он – Калая (Воплощение Времени), но как врач могу сказать, поскольку Его телу 85 лет, процесс выздоровления медленный.

Проф. Г.В.: Ещё вопрос. Многие люди жалуются. Они приезжают, чтобы увидеть Свами, но никому это не позволяется. Они спрашивают, что плохого случится, если мы посмотрим на Него издалека? Вы врач, вы лечите людей, находящихся в критическом состоянии. Может быть, вы сможете объяснить, почему это делается.

Др. Н.Р.: Конечно! Приходят многие люди, члены наших собственных семей, родственники врачей и т.д. Многим из них, хоть они и являются врачами, не разрешают видеть Свами. Мы все хотим видеть Его. Но как врач я могу сказать, когда пациент находится в отделении интенсивной терапии, мы должны следовать определённым правилам и инструкциям, как для безопасности, так и для уединённости пациента. Это стандарт медицинской практики во всех хороших клиниках всего мира. Это уважение прав человека и приватности в общем смысле. Когда человек находится в отделении интенсивной терапии, иммунитет снижен, он легко может заразиться инфекцией. Каждый входящий может принести с собой больше инфекции и, таким образом, отсрочить выздоровление. Если вы действительно любите Свами, молитесь Ему, но не пытайтесь навестить Его сейчас.

Другая вещь, врачи в отделении интенсивной терапии озабочены состоянием пациента и очень заняты его лечением. Посетители нарушают их сосредоточенность и работу и мешают врачам наилучшим образом выполнять свою работу. Кроме того, это является стандартом медицинской практики. Видеть пациента могут только лечащие и консультирующие врачи. Не только это, мы должны уважать правила ради Того, Кого мы любим. Свами хочет, чтобы мы уважали законы. Это наша дхарма, наш долг.

Проф. Г.В.: Мне только что пришло в голову, что и в храмах никому кроме священников не разрешается входить в святая святых. Если вы хотите получить даршан Бога, вы должны стоять снаружи. Я надеюсь, это поняли все.

Др. Н.Р.: В этом госпитале работают лучшие врачи, имеется самое современное оборудование. Компетентные врачи, приезжающие из-за границы, являются специалистами по интенсивной терапии в критических состояниях. У нас есть известные и заслуженные специалисты и из-за рубежа, и местные специалисты. Мы также должны помнить, что у экспертов могут быть разные точки зрения, но единодушное мнение – Свами получает самую лучшую медицинскую помощь.

Я хотел бы упомянуть здесь, что всех врачей, будь это консультанты из-за границы или из Индии, действительно поражает преданность и любовь к Свами лечащих Его врачей. Они служат Свами день и ночь, жертвуя своим сном. Они действительно являют собой пример профессионалов Идеального Здравоохранения Саи.

Проф. Г.В.: Как вы знаете, Свами был помещён в госпиталь 28 марта в 4 часа вечера, и я был там. Я полагаю, это произошло из-за того, что Его пульс был неравномерным, и поэтому Ему установили кардиостимулятор. Впоследствии медицинские бюллетени стали ссылаться на лёгкие, почки и т.д. Это обеспокоило многих людей, включая и меня, Свами обратился с проблемой нарушения работы сердца, что происходит? Почему они говорят о лёгких и всём прочем? Но для этого должно быть какое-то основание. Может быть, мы обеспокоились из-за недостатка знаний и невежества в этом вопросе. Не могли бы вы нам помочь понять это с медицинской точки зрения и успокоить нас?

Др. Н.Р.: Мы должны помнить, что тело – это механизм, в котором всё взаимосвязано. Предположим, если у человека диабет, мы не можем сказать, что это болезнь нарушения содержания сахара в крови. При этой болезни происходит не только это, она влияет на глаза, почки, нервную систему, она оказывает влияние на многие органы нашего тела. Точно так же Свами обратился по поводу нерегулярного сердцебиения, т.е перемежающейся блокады сердца, и поэтому Ему установили кардиостимулятор. После этого они внимательно наблюдали за Ним. Но с течением времени Его кровяное давление понизилось, потому что, как вы знаете, сердце – это насос. Сердце выполняет два действия: механическое – перекачка крови, и электрическое. Они позаботились об электрической проблеме, установив кардиостимулятор, потому что нерегулярность работы сердца по природе является электрической проблемой. Поэтому Они попытались наладить работу сердца установкой кардиостимулятора.

Тем временем в перекачивающей части появилась небольшая проблема, и давление крови понизилось. Сердце – это основной насос, который снабжает кровью все органы, будь это мозг, почки, органы любой другой части. Теперь, если давление крови падает даже на короткое время, это влияет на функционирование других органов. Вот почему функции почек ослабли, и нам пришлось поддерживать их диализом. Лёгким тоже необходима была поддержка, поэтому мы подключили систему искусственного дыхания. Точно так же функции печени ослабли из-за недостаточного кровоснабжения и понижения уровня кислорода. Мы называем это естественными следствиями, потому что в теле все органы взаимосвязаны, и в этом нет ничего необычного. Это происходит, и мы наблюдаем это у пациентов, проходящих лечение в отделении интенсивной терапии.

Проф. Г.В.: это успокаивает, и я полагаю, именно тогда они начали обеспечивать поддержку различным органам с помощью системы искусственного дыхания, системы гемодиализа и т.д. Я прав?

Др. Н.Р.: Да. Например, если лёгкие плохо работают, если лёгкие или мышцы не могут компенсироваться, они нуждаются в поддержке до тех пор, пока не начнут восстанавливаться. Как только они компенсируются – существуют параметры, которые используют врачи для оценки улучшения – как мы это называем, начинается период отлучения, а затем наступает день, когда мы прекращаем поддержку аппаратами. Точно так же они пытались поддержать почки. Почки выводят токсины из тела через урину. Когда почки не справляются с этим, токсины накапливаются, и в системах собирается жидкость, которая создаёт нагрузку на сердце и лёгкие.

Когда наши почки не могут выводит токсины, мы нуждаемся в помощи, которая называется диализом. Чтобы избавиться от жидкости, Свами выполняется диализ с помощью аппарата CRRT. Как только почки начинают медленно восстанавливаться, частота выполнения диализа уменьшается, и пациент медленно отлучается от аппарата. Как только начинают работать естественные механизмы тела, тело исцеляется, и как только оно медленно начинает восстанавливаться, мы прекращаем внешнюю помощь. Мы надеемся и молимся Ему, потому что Он – Бог, и Своей Собственной Санкальпой (Волей) мгновенно может всё исцелить и заставить органы функционировать нормально. Но здесь я как врач рассказываю вам, как мы поддерживаем системы, пока тело не восстановит свои естественные функции.

Проф. Г.В.: Мы здесь много говорили о здоровье Свами с медицинской точки зрения. Мы знаем по прошлой истории этого Аватара, что было много случаев, когда Свами был тяжело болен и исцелял Себя. Это описано у Кастури. То были случаи, когда Он брал на Себя чью-то болезнь. Но это случай, когда что-то случилось с Его телом. Я хочу спросить вас как преданного, что вы почувствовали, когда услышали об этом, находясь в Америке?

Др. Н.Р.: Как преданный я очень люблю Свами, мне было очень печально и больно услышать об этом. Вы упомянули о многих случаях, когда Свами брал на Себя боль и болезни преданных. Но я должен сказать, никто не может приоткрыть завесу Божественной тайны. Бог находится вне досягаемости ума и интеллекта. Никто не может понять реальность Свами. Я хочу процитировать здесь заявление Свами, которое Он сделал 17 мая 1968 года во время Первой Всемирной конференции в Дхармакшетре в Бомбее:

«Это человеческая форма, в которой проявляются все Божественные сущности, все Божественные принципы, все имена и все формы, приписываемые человеком Богу. Не позволяйте сомнениям приводить себя в смятение. Если только вы прочно установите на алтаре своего сердца Мою Божественность, вы сможете обрести видение Мой Реальности. Если вместо этого вы будете как маятник колебаться – один момент преданности, а другой неверия, вы не сможете понять истину и обрести блаженство. Вы очень удачливые, что теперь, в этой жизни имеете возможность испытывать блаженство от видения Сарва Дева Сварупам (формы, в которой содержатся все формы Бога)».

Свами сказал, вы не сможете понять природы Моей Реальности ни сегодня, ни через тысячу лет упорной аскезы или ревностного исследования, даже если всё человечество объединится в этих усилиях.

Это показывает, что люди имеют свои собственные фантазии, что Свами принял негативную карму, Свами взял чью-то болезнь, Свами сделал это по такой-то причине, и т.д. Свами говорит: «Не пытайтесь понять Меня, переживайте Мою Любовь и Мою Божественность». Поэтому просто делитесь этой Любовью и Божественностью. Мы никогда не сможем анализировать Бога. Рама плакал как обычный человек, потеряв Ситу. Кришна отправился послом, провалил Свою миссию и позволил тем людям связать Себя. Иисус позволил распять Себя на кресте.

Почему Бог приходит в человеческой форме? Когда Бог принимает человеческую форму, Он имеет этот сбивающий с толку аспект. Он ведёт Себя как человек, будучи Богом в то же самое время. Поэтому по моему скромному мнению эта разворачивающаяся драма является Его Санкальпой (Волей), и мы научимся многому, и это происходит ради нашего высочайшего блага, потому что Свами говорит, что без Его Санкальпы даже травинка не шелохнётся. Как говорит Коран, даже сухой лист не может упасть с дерева без воли Бога. Я могу видеть благо в форме интенсивной садханы (духовной практики) которую люди выполняют в это время во всём мире. А также в чувстве единения, с которым люди собираются вместе. Мы действительно очень надеемся, что Свами выйдет так же, как Он делал это раньше, и будет снова с нами, давая возможность наслаждаться Его прекрасным даршаном, благословениями и ласковыми любящими словами.

Я чувствую, что Свами даёт нам возможность плакать по Нему. Я встречал многих преданных, чьи умы и сердца полностью сосредоточены на Свами. Они спрашивают, что я могу сделать для Свами, а не что я могу получить от Свами. Самое лучшее, что люди могут сделать – это интенсивно молиться Свами. Он Сам сказал: «Самое лучшее лекарство для Меня – молитвы преданных. Это тело не Моё, оно ваше. Поэтому вы должны заботиться об этом теле». Как мы можем делать это? Интенсивной молитвой, потому что мы много раз слышали, что Бога можно растрогать молитвой. Поэтому настало время, когда каждый из нас должен усилить свою садхану, и Свами даёт нам эту возможность, и я счастлив сказать, что преданные делают это. Я желаю, чтобы мы могли делать больше в духовной практике, потому что только идя внутренним путём, мы можем доставить Ему удовольствие. Как преданные мы должны погружаться внутрь и на практике применять Его учения.

(Опубликовано 16 апреля на РАДИО САИ)